[ПОЗОЛОТЧИК]

 josse777 (14 Февраль 2011 - 20:50) писал:

А вот итальянский мордан La Doratura? Может он подойдёт?

для чего подойдет? это нормальный блестящий микстьен...

[josse777]

Сейчас в продаже есть нормальный мордан или только сплошные заменители? Я даже в Ярославль звонил. Сказали, что не выгодно им этим заниматься. Чокнуться можно 274 руб. за 75 мл., а им не выгодно!

[Anfim]

 josse777 (14 Февраль 2011 - 21:36) писал:

Сейчас в продаже есть нормальный мордан или только сплошные заменители? Я даже в Ярославль звонил.

Насчет МА-594 ? его там давно не производят.
Вроде в Сергиевом Посаде на ЛК заводе делают.(?)

[Сергос]

 Anfim (15 Февраль 2011 - 00:08) писал:

Насчет МА-594 ? его там давно не производят.
Вроде в Сергиевом Посаде на ЛК заводе делают.(?)

Нет, не делают для склада.Могут сделать на заказ от 1тонны.

[Сергос]

 josse777 (14 Февраль 2011 - 21:36) писал:

Сейчас в продаже есть нормальный мордан или только сплошные заменители? Я даже в Ярославль звонил. Сказали, что не выгодно им этим заниматься. Чокнуться можно 274 руб. за 75 мл., а им не выгодно!

А чем нормальный мордан отличается от заменителей, и вообще что такое заменитель(не берем в расчет водные составы)

[josse777]

Не думаю, что при производстве заменителей используют янтарь.

[ПОЗОЛОТЧИК]

 josse777 (15 Февраль 2011 - 18:04) писал:

Не думаю, что при производстве заменителей используют янтарь.

именно отходы янтаря использовали при изготовлении французского мордана.

[josse777]

Сергей Петрович, есть ли среди заменителей мордана максимально приближенные, по своим свойствам, к настоящему мордану или это дело вкуса и привычки отдельно взятого позолотчика?

[ПОЗОЛОТЧИК]

 josse777 (15 Февраль 2011 - 18:41) писал:

Сергей Петрович, есть ли среди заменителей мордана максимально приближенные, по своим свойствам, к настоящему мордану или это дело вкуса и привычки отдельно взятого позолотчика?

УВАЖАЕМЫЙ...! ДЕЛО В ТОМ, ЧТО ВСЕ ФИРМЫ ХРАНЯТ СВОИ СОСТАВЫ В СЕКРЕТЕ, А ЕСЛИ И ПИШУТ, ТО НЕИЗВЕСТНО, ПРАВДА-ЛИ... НАДО ПОНИМАТЬ, ЧТО НАСТОЯЩИЙ МОРДАН КРОМЕ КЛЕЯЩЕГО ЭФФЕКТА ОБЛАДАЛ ЕЩЕ И ПОЛИРУЮЩИМ ЭФФЕКТОМ (ЛЬНЯНОЕ МАСЛО). А МИКСТЬЕНЫ, СКОЛЬКО Я НИ ПРОБОВАЛ, ПОЛИРОВКИ ФИНИШНОГО ЛАКА НЕ ПОЛУЧИЛ. СВОИМ "ФРАНЦУЗСКИМ" МОРДАНОМ Я ДЕЛАЛ ТАК: ЗАМАТОВЫВАЛ ГЛЯНЕЦ СКОТЧ БРАЙТОМ И НАЧИНАЛ НАТИРАТЬ МОРДАНОМ МАТОВУЮ ПОВЕРХНОСТЬ - НА ТРЕТИЙ РАЗ ПОЛУЧАЛОСЬ БЛЕСТЯЩЕЕ ЗОЛОЧЕНИЕ. ЭТО ВСЕ, ЧТО Я МОГУ СКАЗАТЬ ПРО МОРДАН В ЭТОМ КЛЮЧЕ... ДО СВЯЗИ
С УВАЖЕНИЕМ
НИКИФОРОВ СЕРГЕЙ ПЕТРОВИЧ
WWW.UNIGOLD.SPB.RU
WWW. FORUMS.UNIGILD.COM
WWW.UNIGILD.COM
E:mail UNIGOLD@YANDEX.RU
МОБ. +7 905 288 41 90

[ПОЗОЛОТЧИК]

 josse777 (15 Февраль 2011 - 18:41) писал:

Сергей Петрович, есть ли среди заменителей мордана максимально приближенные, по своим свойствам, к настоящему мордану или это дело вкуса и привычки отдельно взятого позолотчика?

УВАЖАЕМЫЙ...! ДЕЛО В ТОМ, ЧТО ВСЕ ФИРМЫ ХРАНЯТ СВОИ СОСТАВЫ В СЕКРЕТЕ, А ЕСЛИ И ПИШУТ, ТО НЕИЗВЕСТНО, ПРАВДА-ЛИ... НАДО ПОНИМАТЬ, ЧТО НАСТОЯЩИЙ МОРДАН КРОМЕ КЛЕЯЩЕГО ЭФФЕКТА ОБЛАДАЛ ЕЩЕ И ПОЛИРУЮЩИМ ЭФФЕКТОМ (ЛЬНЯНОЕ МАСЛО). А МИКСТЬЕНЫ, СКОЛЬКО Я НИ ПРОБОВАЛ, ПОЛИРОВКИ ФИНИШНОГО ЛАКА НЕ ПОЛУЧИЛ. СВОИМ "ФРАНЦУЗСКИМ" МОРДАНОМ Я ДЕЛАЛ ТАК: ЗАМАТОВЫВАЛ ГЛЯНЕЦ СКОТЧ БРАЙТОМ И НАЧИНАЛ НАТИРАТЬ МОРДАНОМ МАТОВУЮ ПОВЕРХНОСТЬ - НА ТРЕТИЙ РАЗ ПОЛУЧАЛОСЬ БЛЕСТЯЩЕЕ ЗОЛОЧЕНИЕ. ЭТО ВСЕ, ЧТО Я МОГУ СКАЗАТЬ ПРО МОРДАН В ЭТОМ КЛЮЧЕ... ДО СВЯЗИ
С УВАЖЕНИЕМ
НИКИФОРОВ СЕРГЕЙ ПЕТРОВИЧ
WWW.UNIGOLD.SPB.RU
WWW. FORUMS.UNIGILD.COM
WWW.UNIGILD.COM
E:mail UNIGOLD@YANDEX.RU
МОБ. +7 905 288 41 90

[IGOR]

Здравствуйте.Решил сменить технику золочения,но в начале хочу посоветоваться с опытными людьми в этом деле.Обычно золочу иконы так-покрываваю доску шеллаком,потом покрываю морданом(микстионом) 12 часовым,обычно на ночь ,ну и собственно потом золотом.Результат не удовлетворяет,пыль в виде точечек под золотом,нет блеска хорошего- матовый цвет.Хочу попробовать такой способ-покрываю чистым яхтовым лаком доску,шлифую лак,

затем разбавляю микстион уайт-спиритом 40% и в растирку кладу золото.Поправьте пожалуйста меня если где-то ошибся.

[IGOR]

Благодарю за ответ,вообще забыл написать что хочу покрыть в несколько слоёв,а шлифовать лак нужно для того чтоб не было точечек (выпуклытых) на нём иначе на золоте будут видны,конечно от этого теряется наверное блеск,а что делать ?

[josse777]

 ZENITH (18 Февраль 2011 - 21:14) писал:

Покрывайте лаком в 2-3 слоя. Шлифовать лак непосредственно перед золочением не стоит, поверхность должна быть обливной, а не сухой. Микстион лучше разбавлять скипидаром.

Извините, что вмешиваюсь, хочу поучаствовать в обсуждении. Для начала моя технология (понимаю, что могу быть оплёван)
1.Подложку покрываю полиуретановым лаком (2 слоя)
2.Затем, набравшись на данном форуме знаний, матирую лак нулёвкой.
3.Затем 3 слоя мордана с промежуточной сушкой двух слоёв (сутки)
4.Золочу на третий слой.
С удовольствием выслушаю критику и советы.

[IGOR]

Матирую как понимать,шкурю видимо,если да,то полностью или отдельные части.Чем мордан наносите и какой фирмы полиуретановый лак,если не секрет фирмы конечно.

[ПОЗОЛОТЧИК]

 josse777 (18 Февраль 2011 - 22:47) писал:

Извините, что вмешиваюсь, хочу поучаствовать в обсуждении. Для начала моя технология (понимаю, что могу быть оплёван)
1.Подложку покрываю полиуретановым лаком (2 слоя)
2.Затем, набравшись на данном форуме знаний, матирую лак нулёвкой.
3.Затем 3 слоя мордана с промежуточной сушкой двух слоёв (сутки)
4.Золочу на третий слой.
С удовольствием выслушаю критику и советы.

полиуретановый лак - плохая адгезия мордана. зашкуренный финишный лак - мутное золото. ничего не понимаю - хотите глянцевого золочения, финишный лак глянцевый. желательно одной линейки, если масляный мордан, то масляный финишный лак - так я понимаю... ПИШИТЕ СВОИ РАЗУМЕНИЯ НА ЭТОТ СЧЕТ, ГОСПОДА ПОЗОЛОТЧИКИ!

[josse777]

 IGOR (18 Февраль 2011 - 23:15) писал:

Матирую как понимать,шкурю видимо,если да,то полностью или отдельные части.Чем мордан наносите и какой фирмы полиуретановый лак,если не секрет фирмы конечно.

Матирую - делаю поверхность матовой. Прошу заметить, что сделать это надо так чтобы потом мордан (3 Слоя) опять сделал поверхность глянцевой. Одним словом мы искусственно усиливаем адгезию, т.к. полиуретановый лак её вообще не имеет. Шкурю (№1000) всю поверхность предназначенную под золочение. Какой смысл шкурить "отдельные части"? Мордан растираю ваткой, растираю на совесть. Ну и далее по технологии.
PS. полиуретановый лак итальянский " SayerLack"

[Сергос]

 ПОЗОЛОТЧИК (18 Февраль 2011 - 23:25) писал:

полиуретановый лак - плохая адгезия мордана. зашкуренный финишный лак - мутное золото. ничего не понимаю - хотите глянцевого золочения, финишный лак глянцевый. желательно одной линейки, если масляный мордан, то масляный финишный лак - так я понимаю... ПИШИТЕ СВОИ РАЗУМЕНИЯ НА ЭТОТ СЧЕТ, ГОСПОДА ПОЗОЛОТЧИКИ!

Совершенно верно. При золочении икон мы всегда использовали ПФ-283 высокоглянцевый лак, служащий подложкой под мордан. А мордан не даст глянца никак, если намазывать 3 слоя, ведь золото блестит при золочении на вытирку из-за того, что мордана минимум, а под низом нечто глянцевое, а если намазать мордан и не вытирая дождаться отлипа, положить золото, то блеска не будет.

[IGOR]

В принципе согласен, зачем Вам шкурить частями, если три слоя мордана. До сих пор мы обходились одним слоем мордана, а шкурил частями, так как только некоторые места нужно было сгладить от дефектов лака, я так понял три слоя у Вас это принципиально, чтоб появился блеск, мы хотим подложкой этот блеск достичь,но для этого получается её нельзя шкурить и лак должен быть глянцевый, тогда зачем три слоя..

[IGOR]

Сергос, Вы тоже разводите мордан скипидаром, интересуюсь потому что разок ложил золото на растирку на не разбавленный скипидаром часовой мордан, честно больше намучился, так как плохо липло золото.

[Сергос]

 IGOR (19 Февраль 2011 - 00:04) писал:

Сергос, Вы тоже разводите мордан скипидаром, интересуюсь потому что разок ложил золото на растирку на не разбавленный скипидаром часовой мордан, честно больше намучился, так как плохо липло золото.

Да, всегда пользуюсь скипидаром, и для ПФа и для мордана.Кстати, ПФ-283 очень хорошо шлифуется с водичкой, если нужно убрать дефекты.