[Сергос]

Здравствуйте, а есть ли смысл использовать для золочения чёрного металла для улицы современные грунтовки, эмали и т. д. Либо по старинке- сурик и крон надёжнее?

[ПОЗОЛОТЧИК]

Сергос (02 Декабрь 2010 - 23:45) писал:

Здравствуйте, а есть ли смысл использовать для золочения чёрного металла для улицы современные грунтовки, эмали и т. д. Либо по старинке- сурик и крон надёжнее?

сурик, конечно, надежнее... если сверху еще свинцовый крон!!! четыре слоя свинцовой защиты!! пока свинец начнет разлагаться... я пользуюсь современными противокоррозионными грунтами - это легче, но временем проверены примерно лет 20 - это мало. сурик имеет свидетельство по 200 лет! что еще? льняное масло через 100 лет только начинает разлагаться а до того только крепчает!!! что с этим сравниться?

[Сергос]

Всегда разводил крон на лаке, а интересно как лучше, может просто на олифе?

[ПОЗОЛОТЧИК]

Сергос (11 Январь 2011 - 00:19) писал:

Всегда разводил крон на лаке, а интересно как лучше, может просто на олифе?

нет, на олифе долго будет сохнуть. рентабельней на лаке. впрочем, наши предки для "гольдфарбы" применяли натуральные лаки из смолы копала на льняном масле и то же с сиккативами.

[josse777]

Уважаемые мастера-позолотчики, помогите советом. Каким золотом лучше работать? Я имею ввиду вес каратного золота. Я работаю с золотом - 20гр. на 1000листов. Может надо более тяжелым. С каратным золотом работаю недавно. Дожидаюсь отлипа, а оно всё равно протирается мгновенно. О работе "в растирку" и не говорю...

[ПОЗОЛОТЧИК]

josse777 (07 Февраль 2011 - 02:56) писал:

Уважаемые мастера-позолотчики, помогите советом. Каким золотом лучше работать? Я имею ввиду вес каратного золота. Я работаю с золотом - 20гр. на 1000листов. Может надо более тяжелым. С каратным золотом работаю недавно. Дожидаюсь отлипа, а оно всё равно протирается мгновенно. О работе "в растирку" и не говорю...

Здравствуйте! Ответьте на такой вопрос: 20гр на 1000 листов какого стандарта - евро или русс? Какой вес получится золота? Мы привыкли к числам 1,4 гр 1,25гр - какой вес? Остальное разберемся

[josse777]

Здравствуйте! Спасибо, что откликнулись на мою проблему. В прилагаемом к золоту сертификату написано именно так 20гр. на 1000листов. Стандарт евро 8 на 8см. Пересчитав на привычные для позолотчиков цифры получается 1,2гр.

[ПОЗОЛОТЧИК]

josse777 (08 Февраль 2011 - 23:25) писал:

Здравствуйте! Спасибо, что откликнулись на мою проблему. В прилагаемом к золоту сертификату написано именно так 20гр. на 1000листов. Стандарт евро 8 на 8см. Пересчитав на привычные для позолотчиков цифры получается 1,2гр.

не стоит возлагать ответственность за истирание на золото - опыт показывает, что это непойманный нужный отлип - жидковато будет. совет - мордан разбавьте живичным скипидаром на 40% и разотрите так, чтобы ватка уже скользила совершенно не цепляя. после времени, когда подойдет отлип, дотирайте впереди небольшими участками - попробуйте и напишите. золото любой толщины лежит так надежно, что ватой его просто не стереть...

[Anfim]

Здравствуйте уважаемые! У меня вопрос по мордану, есть ли принципиальная разница между 3-х час. и 12-и час. морданами, при способе золочения на "растирку"? Я золочу по левкасу, с лаковой подложкой, наношу лак кистью, затем стираю, небольшая выдержка, затем кладу сусаль, полировка на следующий день. Если золотить большие плоскости, понятно, что время отлипа имеет значение.. но при таком способе, какому мордану отдать предпочтение? или мой способ вообще не оптимален.
Спасибо.

[ПОЗОЛОТЧИК]

Anfim (12 Февраль 2011 - 15:31) писал:

Здравствуйте уважаемые! У меня вопрос по мордану, есть ли принципиальная разница между 3-х час. и 12-и час. морданами, при способе золочения на "растирку"? Я золочу по левкасу, с лаковой подложкой, наношу лак кистью, затем стираю, небольшая выдержка, затем кладу сусаль, полировка на следующий день. Если золотить большие плоскости, понятно, что время отлипа имеет значение.. но при таком способе, какому мордану отдать предпочтение? или мой способ вообще не оптимален.
Спасибо.

Вы меня заинтриговали. Нельзя-ли фотку этой позолоты? скиньте мне на почту - она на сайте - поболтаем на эту тему. полировка на следующий день - здорово! я не встречал такого!

[Anfim]

ZENITH (12 Февраль 2011 - 19:04) писал:

При способе золочения в растирку, принципиальной разницы между 3-х час. и 12-и час. морданами нет,...

Благодарю, я так и подозревал, , и мордан в продаже, что в жестянных банках, совсем не Мордан...

[Anfim]

ПОЗОЛОТЧИК (12 Февраль 2011 - 16:53) писал:

Вы меня заинтриговали. Нельзя-ли фотку этой позолоты? скиньте мне на почту - она на сайте - поболтаем на эту тему. полировка на следующий день - здорово! я не встречал такого!

Фото, конечно, могу прислать, но оно никак не может быть предметом обсуждения.. любой позолотчик мое золочение обфыркает, но я руководствуюсь в работе тем, чтобы заказчик не высказал недоумения по поводу золота, указав пальцем- а что это за косяк? в принципе, у меня время полировки зависит от размера доски, полирую и сразу, и через пару часов. На следующей день как-то надежнее, мне кажется, ...неприятно утопить, или потереть, нажив себе проблему.
Да, конечно, качество посредственное.. я это вижу, .. когда алгоритм золочения остается практически интуитивным, несмотря на несколько лет работы... Нет базового знания. Только свой какой-никакой опыт, и насмотренность\нахватанность от других, совсем не позолотчиков.

[Anfim]

ZENITH (13 Февраль 2011 - 01:01) писал:

В жестяных банках продают Микстион

Да, его и имел ввиду, в фирменной спецификации написано: имитация мордана.
Но уже , вообщем, принято его называть, может и неправильно, морданом. Так же как и синтетич. клеи называют "водным морданом", и т. п.

[vassell77]

ZENITH (12 Февраль 2011 - 19:04) писал:

При способе золочения в растирку, принципиальной разницы между 3-х час. и 12-и час. морданами нет, всё дело в том, насколько сильно разбавлять мордан скипидаром (или растворителем, как это делают многие).

Принципиальная разница между скипидаром и растворителем какая ?

[josse777]

У меня получилось! Душа поёт! Жирный блеск. Зеркальность - чудо (видно отражение своей довольной физиономии). КРАСОТА! Сергей Петрович крепко жму Вашу руку. Дай Бог Вам здоровья и долгих лет жизни!
PS Не понял только, что значит "дотирайте впереди"

[ПОЗОЛОТЧИК]

josse777 (13 Февраль 2011 - 17:50) писал:

У меня получилось! Душа поёт! Жирный блеск. Зеркальность - чудо (видно отражение своей довольной физиономии). КРАСОТА! Сергей Петрович крепко жму Вашу руку. Дай Бог Вам здоровья и долгих лет жизни!
PS Не понял только, что значит "дотирайте впереди"

На здоровье! Душа должна петь иногда! Дотирать впереди - перед положением золота еще протереть ваткой небольшой участок...

[Anfim]

Я так понимаю, что мордан- лак собственной варки? т. к. в продаже "настоящего" мордана не встречал.
Варил сам.. видимо или пропорции нарушил, или по технике золочения не так делал, ... нестабильность результатов, поэтому вернулся к лефранковскому микстиону.

Т. н. "зондаловый" мордан (от марата Ка)- есть ли информация о его составе?

[UNIGILD]

ПОЗОЛОТЧИК (13 Февраль 2011 - 19:46) писал:

На здоровье! Душа должна петь иногда! Дотирать впереди - перед положением золота еще протереть ваткой небольшой участок...

проверка

[tania-komarova1979@mail.ru]

[quote name='UNIGILD' timestamp='1297645887' post='108']
проверка
[У марата всё тоже самое что в магазинах и строй рынках , и мордан в том числе, просто на его производстве все переливается в его банки и меняется название , например МАРДАНТ Зондаловый и намного дороже продается

[josse777]

А вот итальянский мордан La Doratura? Может он подойдёт?