[Калина]

Кстати, если не сложно, наберите в поисковой системе Gaudi Decor C110 - это и будет тот самый карниз.

[ПОЗОЛОТЧИК]

Калина (05 Март 2011 - 21:19) писал:

Кстати, если не сложно, наберите в поисковой системе Gaudi Decor C110 - это и будет тот самый карниз.

Я УЖЕ СМОТРЕЛ - ПОЛИУРЕТАН?

[josse777]

Калина (05 Март 2011 - 21:17) писал:

Сложно, поэтому и спрашиваю. Изготовители полиуретановой грунтованной лепнины разрешают декорирование включая окраску красками, не содержащими растворители, а так же поталью. Но здесь надо учитывать, что поталь будет класться не на голый полиуретан, а во-первых, на грунтованный, во-вторых, покрашенный вододисперсионной краской. Так что, между полиуретаном и декором есть прокладка....

Если я правильно понял, Вам не нужен зеркальный, жирный блеск. Речь идёт о декоре? Возьмите мист и вперёд. Можете получить любой декоративный эффект, вплоть до "рваного золота".

[Сергос]

Калина (05 Март 2011 - 12:45) писал:

лепнина то полиуретановая сверху крашеная вододисперсионной краской (обычная для потолка). А для нее нужно подобрать соответствующие материалы. Поталь она и в Африке наверно поталь, но вот мордан для нее какой, чтобы для крашеного полиуретана сгодилась и финишное покрытие нужно такое, чтобы и золото "самоварное" защитить от окисления, и полиуретан не разъело. Ему нехорошо от растворителей становится.
Вот как то так.
И еще хорошо бы получить ваши профессиональные рекомендации по поводу нужности или вовсе ненужности новомодных инструментов позолотчика. Потому что в магазинах пытаются впарить все что надо и не надо. И вот как разобраться что надо будет до зарезу?
Еще нужны ваши советы по поводу "подводных камней" которые могут встретиться.
Только ради Бога не говорите, что это дело ну ой как недоступно простым смертным! Я всю квартиру после пожара сама сделала вот собственными руками. И в результате выяснилось, что та часть работы, которую пришлось доверить типа мастерам, все потрескалось и развалилось, а вот то, что делала я уже сама, изучая все технологии по интернету, ничего за три года не треснуло ни где. Придраться не к чему.
И мозаику художественную положила, и плитку, и лепнина, и колонны, и камень искусственных, и декоративная штукатурка...... Дальше перечислять не буду.
В общем вот я добралась до золочения. Мастера, пожалуйста, подскажите как лучше.

ЕСЛИ КРАСКА ПОТОЛОЧНАЯ, ТО ЕЁ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОШКУРИВАТЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ ВЫДЕЛИТЬ БЛИКАМИ ОРНАМЕНТ, ТО ЕСТЬ ПОЗОЛОТИТЬ ФРАГМЕНТЫ , А ЕСЛИ БУДЕТЕ ЗОЛОТИТЬ ПОЛНОСТЬЮ, ТО И НЕЗАЧЕМ КРАСИТЬ.

ВСЕ ИНСТРУМЕНТЫ , КОТОРЫЕ ВАМ ПРЕДЛАГАЮТ В МАГАЗИНАХ, НЕ НОВОМОДНЫЕ , А НЕОБХОДИМЫЕ И ОЧЕНЬ ОБЛЕГЧАЮЩИЕ ТРУД ПОЗОЛОТЧИКА, НО ЕСЛИ ВАМ ПОТОМ ОНИ НЕ ПРИГОДЯТСЯ, ТО ДУМАЮ МОЖНО ОБОЙТИСЬ И БЕЗ НИХ, ПОТАЛЬ МОЖНО БРАТЬ РУКАМИ ОНА ТОЛСТАЯ РЕЗАТЬ ЕЁ МОЖНО НОЖНИЦАМИ, ТОЛЬКО РУКИ В ПЕРЧАТКАХ ЛАТЕКСНЫХ (ЖЕЛАТЕЛЬНО)

[Калина]

ЕСЛИ КРАСКА ПОТОЛОЧНАЯ, ТО ЕЁ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОШКУРИВАТЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ ВЫДЕЛИТЬ БЛИКАМИ ОРНАМЕНТ, ТО ЕСТЬ ПОЗОЛОТИТЬ ФРАГМЕНТЫ , А ЕСЛИ БУДЕТЕ ЗОЛОТИТЬ ПОЛНОСТЬЮ, ТО И НЕЗАЧЕМ КРАСИТЬ.

Не поняла зачем сошкуривать... Карниз белый, и сошкуренный тоже белый, если, конечно, не до полиуретана живого драть (тогда желтый будет и пористый). В чем фишка то?? И почему нельзя наносить на слой краски? Клей не ляжет или что???
Все это, господа, как то поверхностно. Вы даете рекомендации, но никто не объясняет зачем проводить дополнительную работу. Разъясните ситуацию.
По поводу инструментов. Я, например, смотрела видео-ролик мастер-класса, так там женщина руками выдергивала эту поталь из книжки и так же руками отрывала куски и наклеивала их. И получилось все гладко и чисто в результате. Никаких лампензелей она при этом не использовала. Вот я и спрашиваю до зарезу нужна эта штука или нет. Хотелось бы получить все пояснения, а не воду лить, извините, ничего личного... Я вот мастер в своем деле и могу дать консультацию даже по очень сложным вопросам без всяких поверхностных слов типа "ну надо смотреть...." или "это надо доверить только специалисту". Да, надо и смотреть, и чтоб спец работал. Но направление и нюансы всегда расскажу даже не глядя....
Так что, извините, господа мастера, давайте конкретнее)))))

[Сергос]

Калина (06 Март 2011 - 23:11) писал:

ЕСЛИ КРАСКА ПОТОЛОЧНАЯ, ТО ЕЁ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОШКУРИВАТЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ ВЫДЕЛИТЬ БЛИКАМИ ОРНАМЕНТ, ТО ЕСТЬ ПОЗОЛОТИТЬ ФРАГМЕНТЫ , А ЕСЛИ БУДЕТЕ ЗОЛОТИТЬ ПОЛНОСТЬЮ, ТО И НЕЗАЧЕМ КРАСИТЬ.

Не поняла зачем сошкуривать... Карниз белый, и сошкуренный тоже белый, если, конечно, не до полиуретана живого драть (тогда желтый будет и пористый). В чем фишка то?? И почему нельзя наносить на слой краски? Клей не ляжет или что???
Все это, господа, как то поверхностно. Вы даете рекомендации, но никто не объясняет зачем проводить дополнительную работу. Разъясните ситуацию.
По поводу инструментов. Я, например, смотрела видео-ролик мастер-класса, так там женщина руками выдергивала эту поталь из книжки и так же руками отрывала куски и наклеивала их. И получилось все гладко и чисто в результате. Никаких лампензелей она при этом не использовала. Вот я и спрашиваю до зарезу нужна эта штука или нет. Хотелось бы получить все пояснения, а не воду лить, извините, ничего личного... Я вот мастер в своем деле и могу дать консультацию даже по очень сложным вопросам без всяких поверхностных слов типа "ну надо смотреть...." или "это надо доверить только специалисту". Да, надо и смотреть, и чтоб спец работал. Но направление и нюансы всегда расскажу даже не глядя....
Так что, извините, господа мастера, давайте конкретнее)))))

УВАЖАЕМАЯ КАЛИНА, ВЫ СПРАШИВАЛИ СОВЕТА КАК И НА ЧТО ПОЗОЛОТИТЬ, ВОТ ВАМ И НАЧАЛИ ПОДСКАЗЫВАТЬ КАК ПРАВИЛЬНЕЕ БУДЕТ СДЕЛАТЬ. СУТЬ В ТОМ , ЧТО ВАМ НАДО ПРИКЛЕИТЬСЯ К ПУ, А НЕ К ТОНЕНЬКОЙ ПЛЁНКЕ КРАСКИ. А РАЗ ВЫ ВИДЕЛИ В МАСТЕР-КЛАССЕ КАК КТО ТО РУКАМИ РВЁТ ПОТАЛЬ, ТО И ДЕРЗАЙТЕ ,А НЕ ПЫТАЙТЕ.

[Калина]

Сергос (06 Март 2011 - 23:59) писал:

УВАЖАЕМАЯ КАЛИНА, ВЫ СПРАШИВАЛИ СОВЕТА КАК И НА ЧТО ПОЗОЛОТИТЬ, ВОТ ВАМ И НАЧАЛИ ПОДСКАЗЫВАТЬ КАК ПРАВИЛЬНЕЕ БУДЕТ СДЕЛАТЬ. СУТЬ В ТОМ , ЧТО ВАМ НАДО ПРИКЛЕИТЬСЯ К ПУ, А НЕ К ТОНЕНЬКОЙ ПЛЁНКЕ КРАСКИ. А РАЗ ВЫ ВИДЕЛИ В МАСТЕР-КЛАССЕ КАК КТО ТО РУКАМИ РВЁТ ПОТАЛЬ, ТО И ДЕРЗАЙТЕ ,А НЕ ПЫТАЙТЕ.

Хорошо. Можно сразу не красить. Но тогда как Вы предлагаете потом это все окрашивать, когда уже позолота будет в наличии? Ведь стыки между панелями карнизов будут видны по любому, потому что технология склеивания такая: клей в процессе высыхания пенится и выступает, лишнее после аккуратно срезается и зашкуривается. После зашкуривания сами представляете что будет - белая грунтовка полиуретана сцарапывается. Поэтому производители полиуретановых изделий советуют их красить. Сначала сам стык, потом все панели. Во-вторых, панели в процессе хранения и монтажа естественно пачкаются и кроме того имеют сколы и дефекты, которые все вместе смотрятся не опрятно. После рекомендуется декорирование.
Вот из всего выше сказанного каков на Ваш взгляд должен быть процесс окрашивания после золочения?
Момент следующий - что такое мист? Я честно впервые об этом слышу поэтому прошу пояснений, а так же технологию работы с ним и чем от отличается по своим характеристикам ну скажем от мордана, который обычно используется.

[Калина]

По поводу жирного блеска забыла ответить. Стиль предполагает блеск золота. А кроме того в каждом стиле еще свое представление о золочении: где-то золотится все сплошняком, где-то выделяются лишь некоторые элементы, где-то, как правильно здесь замечено, делаются только блики. В связи с этим, господа позолотчики, те, кто видели карниз, хотелось бы услышать ваше мнение об эстетической стороне вопроса: какие детали лучше выделить. Ведь наверняка существует какой-то принцип, руководствуясь которым можно работать с рельефом достаточно грамотно. Я предполагаю, что все зависит от степени художественно-эстетического вкуса мастера, но правила наверняка существуют)))

[josse777]

Калина (07 Март 2011 - 05:30) писал:

По поводу жирного блеска забыла ответить. Стиль предполагает блеск золота. А кроме того в каждом стиле еще свое представление о золочении: где-то золотится все сплошняком, где-то выделяются лишь некоторые элементы, где-то, как правильно здесь замечено, делаются только блики. В связи с этим, господа позолотчики, те, кто видели карниз, хотелось бы услышать ваше мнение об эстетической стороне вопроса: какие детали лучше выделить. Ведь наверняка существует какой-то принцип, руководствуясь которым можно работать с рельефом достаточно грамотно. Я предполагаю, что все зависит от степени художественно-эстетического вкуса мастера, но правила наверняка существуют)))

Как говорят у нас в Одессе, - Мадам, Вам не много не сюда. Вы так рвёте свои нервы, что невозможно смотреть за эти страдания. Вы имеете счастье жить в столице. Так посетите мараткин магазин. Они на минутку золотят и карнизы тоже. Вы даже можете пройти мастер-класс где бикицер научитесь тому о чём просите. Примите ссылочку http://www.maratka.ru/.

[ПОЗОЛОТЧИК]

josse777 (07 Март 2011 - 11:52) писал:

Как говорят у нас в Одессе, - Мадам, Вам не много не сюда. Вы так рвёте свои нервы, что невозможно смотреть за эти страдания. Вы имеете счастье жить в столице. Так посетите мараткин магазин. Они на минутку золотят и карнизы тоже. Вы даже можете пройти мастер-класс где бикицер научитесь тому о чём просите. Примите ссылочку http://www.maratka.ru/.

СЛЫШУ, ЗА ОДЕСУ РЕЧЬ ЗВУЧИТ, ТАК ПОЧЕМУ В ОДЕСЕ ДВА С?!!

[josse777]

ПОЗОЛОТЧИК (07 Март 2011 - 11:56) писал:

СЛЫШУ, ЗА ОДЕСУ РЕЧЬ ЗВУЧИТ, ТАК ПОЧЕМУ В ОДЕСЕ ДВА С?!!

Приятно что уважаемый Питер знает таки как правильно написать ОДЕСА.

[ПОЗОЛОТЧИК]

josse777 (07 Март 2011 - 12:17) писал:

Приятно что уважаемый Питер знает таки как правильно написать ОДЕСА.

МЫ КАК-НИБУДЬ НО В ОДЕСЕ ЧТО-ТО ДЕЛАЛИ НАВЕРНО...

[Калина]

Понятно. В подъезде только наливали, а закусить пришел ты к Гале..... Так всегда бывает, когда специалисту нечего посоветовать, он всенепременно переведет стрелки или будет до победного "лить воду".
Еще, ребята, я свои нервы не рву на части, они мне ой как дороги. Так что, и не надейтесь))))Видимо у вас нет мастеров, которые знают что делать с полиуретановой лепниной. А мне то казалось, что специалисты умеют все!
Позвольте замереть в глубоком пардоне, я ошиблась адресом. Еще раз всем спасибо

[Калина]

Да, забыла добавить. Вы, как я погляжу, народ крайне невнимательный. Видимо никто так и не захотел вникнуть в мой первый пост. Речь шла о полиуретановой лепнине, так зачем же переспрашивать полиуретан ли это? (обращено к Позолотчику) Второй момент, в первом же посте я говорила, что желаю выделить лишь некоторые элементы, а не золотить все полностью, так нет же, нашелся человек, который не обратил на это внимание и написал во это:
ЕСЛИ КРАСКА ПОТОЛОЧНАЯ, ТО ЕЁ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОШКУРИВАТЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ ВЫДЕЛИТЬ БЛИКАМИ ОРНАМЕНТ, ТО ЕСТЬ ПОЗОЛОТИТЬ ФРАГМЕНТЫ , А ЕСЛИ БУДЕТЕ ЗОЛОТИТЬ ПОЛНОСТЬЮ, ТО И НЕЗАЧЕМ КРАСИТЬ.
Вы, товарищи, как вообще работаете с такой невнимательностью?)))))))))))) Конкретно на мои вопросы не ответил почти никто, кроме господина, который предлагает все нафиг сошкурить, а вот зачем не говорит. Делайте, типа, как сказано и все....
Ну и дела....
Не, не подумайте, ничего личного и без всякой неприязни. ПРОСТО ИСКРЕННЕ УДИВЛЕНА!!!!!!!
Жаль, что "специалисты" похоже все одинаковые. Эх!

[ПОЗОЛОТЧИК]

Калина (07 Март 2011 - 12:38) писал:

Да, забыла добавить. Вы, как я погляжу, народ крайне невнимательный. Видимо никто так и не захотел вникнуть в мой первый пост. Речь шла о полиуретановой лепнине, так зачем же переспрашивать полиуретан ли это? (обращено к Позолотчику) Второй момент, в первом же посте я говорила, что желаю выделить лишь некоторые элементы, а не золотить все полностью, так нет же, нашелся человек, который не обратил на это внимание и написал во это:
ЕСЛИ КРАСКА ПОТОЛОЧНАЯ, ТО ЕЁ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОШКУРИВАТЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ ВЫДЕЛИТЬ БЛИКАМИ ОРНАМЕНТ, ТО ЕСТЬ ПОЗОЛОТИТЬ ФРАГМЕНТЫ , А ЕСЛИ БУДЕТЕ ЗОЛОТИТЬ ПОЛНОСТЬЮ, ТО И НЕЗАЧЕМ КРАСИТЬ.
Вы, товарищи, как вообще работаете с такой невнимательностью?)))))))))))) Конкретно на мои вопросы не ответил почти никто, кроме господина, который предлагает все нафиг сошкурить, а вот зачем не говорит. Делайте, типа, как сказано и все....
Ну и дела....
Не, не подумайте, ничего личного и без всякой неприязни. ПРОСТО ИСКРЕННЕ УДИВЛЕНА!!!!!!!
Жаль, что "специалисты" похоже все одинаковые. Эх!

СХЕМА ПРОСТАЯ: НА ЛЕПНИНУ, ХОТЬ ПОЛИУРЕТАНОВУЮ, ХОТЬ ГИПСОВУЮ, НАДО НАНЕСТИ ГРУНТ(В СЛУЧАЕ ВЫРАВНИВАНИЯ ПОВЕРХНОСТИ), КОЛЕР В ЦВЕТ МАТЕРИАЛА, ФИНИШНЫЙ ЛАК, НА КОТОРЫЙ И БУДЕТ ПРИКЛЕИВАТЬСЯ ЗОЛОТО ИЛИ ПОТАЛЬ

[Калина]

Ну так а чего молчали то?! Давайте тогда решим что делать. На данном этапе карнизы повешены, но не крашены. На них уже имеется заводская грунтовка белого цвета. Стыки панелей, естественно, видны. Вокруг розетки, где отдельные элементы, прошпаклеваны зазоры между потолком и собственно этими элементами. Дальше чем крыть будем? Поверхность еще не тронута, только в местах стыков, где пришлось клей подшкуривать, виден полиуретан. Какую грунтовку будем использовать и чем колеровать?

[Сергос]

ЗАДАЛСЯ ТУТ ВОПРОСОМ, А ОТЛЕВКАШЕННУЮ РЕЗЬБУ ЧЕМ ЛУЧШЕ ГРУНТОВАТЬ - РАЗБАВЛЕННЫМ ЛАКОМ ИЛИ СТАРЫМ ДОБРЫМ ШЕЛЛАКОМ?

[Калина]

Спасибо за ссылку. Я посмотрела, порылась. нашла приблизительно что нужно. там еще речь идет о специальной интерьерной краске (даже марка дана, продается у них же) на акрилово-латексной основе. не уверена, что она может подойти для полиуретана. Там не сказано на каких материалах ее можно использовать. Неужели никто с полиуретановой лепниной не работал???

[ПОЗОЛОТЧИК]

Сергос (08 Март 2011 - 23:05) писал:

ЗАДАЛСЯ ТУТ ВОПРОСОМ, А ОТЛЕВКАШЕННУЮ РЕЗЬБУ ЧЕМ ЛУЧШЕ ГРУНТОВАТЬ - РАЗБАВЛЕННЫМ ЛАКОМ ИЛИ СТАРЫМ ДОБРЫМ ШЕЛЛАКОМ?

Я отдаю предпочтение шеллаку, после него можно уже колер класть...

[Сергос]

ПОЗОЛОТЧИК (08 Март 2011 - 23:53) писал:

я отдаю предпочтение шеллаку, после него можно уже колер класть...

Мне вот кажется, что при грунтовке лаком, финишный лак проседает и уходит блеск. Чтобы этого не было надо больше слоев лака положить, а шеллак как-то лучше держит лак на поверхности.